Я не очень-то ждала новые "Звёздные войны". Известие о смене студии и режиссёра поставило на картине крест ещё на этапе первых новостных ласточек. Был момент, когда я и в кино-то думала их проигнорировать, но потом одёрнула себя: нельзя же быть настолько категоричной. И вот сегодня мы посмотрели. Если пробежаться по отзывом знакомых, то большинство фильм ругает. Очевидно, это те, которые наивно надеялись увидеть старые добрые "Звёздные войны". Я не надеялась... и мне понравилось! спойлерноНостальгия захватывает с первых кадров, поэтому мне сложно оценить фильм сам по себе, в отрыве от основной саги. Новые персонажи, даже потный негр, настолько здорово вписываются в сеттинг, что наблюдать за происходящим и не получать при этом удовольствия сможет только либо самый олдскульный и вредный фанат, либо наоборот максимально далёкий от ЗВ зритель. Ни одна мордашка не вызывает раздражение: девчонка, пилот и тот же негр, отвечающий в фильме за годную юмористическую часть, - все на уровне. А тем, кто всё же начнёт жаловаться, помимо новых героев щедро отсыпали старых - хотя вот тут у меня впечатление двоякое: если Соло и Люк выглядят здорово (а Чубакка и дроиды тем более), то внешность Леи сильно напугала, наглядно продемонстрировав, что мужчин время жалеет всё-таки больше, чем женщин. Что до отрицательных персонажей, Донала Глисона в роли генерала Хакса рассмотреть как следует не удалось (он как будто переигрывал в своей сумасшедшей преданности империи, но допустим), а вот Кайло Рена, которому досталось большинство какашек от зрителей, хочется оделить добрым словом. В конце концов, в седьмом эпизоде и без того много (слишком много) кальки на предыдущие части: тут и проапгрейженная Звезда смерти, и проблема отцов и детей. А мечущийся сосунок - совершенно новый типаж, которому есть куда расти. В общем, жду новую часть, новую любовную линейку и объяснение, откуда взялся зелёный гоблин на месте лорда ситхов. В любом случае, сегодня в моём мире стало лучше.
Ну, спойлернонаблюдать за происходящим и не получать при этом удовольствия сможет только либо самый олдскульный и вредный фанат, либо наоборот максимально далёкий от ЗВ зритель
Угу. Как можно не получить удовольствия от копипасты четвёртой части? Как можно не порадоваться, когда тебе не дали ничего нового? Это же те же ЗВ с новыми планетами, огромным разнообразием видов существ; посчитайте, сколько нам элиенов и планет показали, только не обкушайтесь! И обратите внимание, какой зрелый, харизматичный и хорошо прописанный у нас Злодеус Рен! Сразу видно, что люди старались продолжить сагу, и нам ни в коем случае не пришлось наблюдать то же, что мы уже видели ранее. Как по мне, так понравиться могло именно тем, кто ЗВ видел когда-то в детстве, а вообще им на него глубоко положить. Тогда план удался — кроме ностальгии ничо и не надо. Ну и красивой картинки. (А, ещё один человек шёл на определённый пейринг, и он его получил, что помогло прикрыть глаза на прочее.) А кто любит давно, знают, что ЗВ — это огромный разнообразный мир, где может быть всё. Где тысячелетия захватывающих историй... которые были выкинуты в мусорку, а вместо этого нам опять подсунули ребелей, вундервафлю и косых имперцев.
Не знаю вот, у меня в ленте плюются именно здравомыслящие фанаты, которые от фильма не ждали ничего хорошего после того, как Дисней убил РВ. Они шли с мыслью, что ничего особенного не будет, и даже они разочаровались. Потому что нового тоже ничего. Хуже третьей части, где хоть что-то оригинальное. Вот, что говорят те, кому не понравилось. И это если выкинуть убитую в ноль логику, бои на саберах и прочее прекрасное. Отзывы одни и те же, я уже их вызубрил.)
то чувство, когда ты олдскульный фанат ЗВ, потому что тебе не понравилась 7 часть. А если серьезно - блин, как она может понравится?( Диалоги- ни о чем, главный злодей лучше б маску не снимал вообще, а Лея... Реакция Леи на то, что ее муж был убит собственным сыном: - нуок
ни одной блять, слезинки! Ни одного дрогнувшего мускула.
"Через 10 минут по нам ударят Звездой смерти" И все ждут, блять. Смотрят тревожно в экраны, хотя еще несколько дней назад знали, что готовится удар по ним. Эвакуируйтесь, блять!!
Штурмовик, в начале фильма бегавший с ружьем, а в конце внезапно переквалифировавшийся в сантехвойска - вообще выше моего понимания О_О "Нас набирают с детства.." Штаблять? Набирают детей и учат тубзики чистить?..
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
А мечущийся сосунок - совершенно новый типаж, которому есть куда расти. С этим согласен, добрый по натуре человек, в силу неопытности изо всех сил пытающийся быть "крутым" неплохой новый персонаж для истории. Но фраза "Ни одна мордашка не вызывает раздражение" в контексте морды Адама Драйвера решительно неупотребима. Ему, действительно, надо во французском арт-хаусе играть, а не в ЗВ.
И тебя не смутило то, что Рей, в жизни холодного оружия не державшая и владению Силой не учившаяся, машет лайтсабером наравне с человеком, который этому полтора десятка лет учился как минимум? Если дело в ее дофига избранности, то это означает лишь то, что сам Вейдер в таком случае никто и звать его никак.
Девушка-зима, "Через 10 минут по нам ударят Звездой смерти" И все ждут, блять. Смотрят тревожно в экраны, хотя еще несколько дней назад знали, что готовится удар по ним. Эвакуируйтесь, блять!! Да вообще-то в Новой Надежде с Явина бежать тоже никто не спешил, все равно бы не успели.
Йееей! *собирает по френдам армию друзей, которые не плюются на новый эпизод в целом и на Кайло Рена в частности* Вместе мы будем править Галактикой, как отец и сын!
Хм?, Как можно не получить удовольствия от копипасты четвёртой части? Дааа! И без всякого сарказма.
зрелый, харизматичный и хорошо прописанный у нас Злодеус Рен! Только что пожаловался на копипасту - и тут же жалуешься на свежий типаж! Лучше б было, если бы они нового Даота Вейдера изобразили, да?
А кто любит давно, знают, что ЗВ — это огромный разнообразный мир, где может быть всё. Где тысячелетия захватывающих историй... которые были выкинуты в мусорку, а вместо этого нам опять подсунули ребелей, вундервафлю и косых имперцев. Бла-бла-бла, старпёрское нытьё... Ты ещё небось и книжки все по вселенной прочитал? Со мной, кстати, помимо Кота, ходила подруга, которая фанат и знаток, и ей тоже кино нормально зашло)
Девушка-зима, ни одной блять, слезинки! Ни одного дрогнувшего мускула. А что, она разрыдаться должна была? Броситься оземь? Она генерал Сопротивления, а не баба! По-моему, то, как они с Рей обнялись, отлично показало чувства и эмоции обеих, прям очень запомнился этот момент.
Эвакуируйтесь, блять!! Тоже подумала про это, когда смотрела, но Event_Horizon ниже правильно написал: то же самое или очень похожее было в 4 эпизоде.
Штурмовик, в начале фильма бегавший с ружьем, а в конце внезапно переквалифировавшийся в сантехвойска - вообще выше моего понимания О_О А в армии что, никто туалеты не моет и в стройбате не служит? Всё равно - солдаты.
[Painkiller], Восьмой эпизод выйдет куда как быстрее, чем пройдёт десять лет)) Так что обсирать будут новую трилогию в целом.
Event_Horizon, Но фраза "Ни одна мордашка не вызывает раздражение" в контексте морды Адама Драйвера решительно неупотребима. Ему, действительно, надо во французском арт-хаусе играть, а не в ЗВ. Ну да, признаться, когда он стащил шлем в начале, а там такая потная харя, я немножко отшатнулось. Но потом впечатление сгладилось - в основном за счёт его забавного поведения и лёгкого характера)
И тебя не смутило то, что Рей, в жизни холодного оружия не державшая и владению Силой не учившаяся, машет лайтсабером наравне с человеком, который этому полтора десятка лет учился как минимум? Если дело в ее дофига избранности, то это означает лишь то, что сам Вейдер в таком случае никто и звать его никак. С Рей меня не смутило - мало ли избранных повидали? Параллелей с Вейдером не проводила. Другое дело - это то, как с мечом управлялся Финн. То есть в принципе факт того, что он с ним управлялся. Мне казалось, что неджедаи вообще не могут пользоваться этим оружием.
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
Леди Мяу, Другое дело - это то, как с мечом управлялся Финн. Штурмовиков учат обращению с холодным оружием, в т.ч. с мечами. В фильмах этого особо нет, но по расширенной вселенной, по крайней мере в старину(по меркам вселенной ЗВ), холодное оружие было в ходу наравне с бластерами из-за засилия персональных энергетических щитов(как у дройдеков в 1 эпизоде), из-за чего приходилось откладывать бластер и рубить противника мечом. Так что оружие ближнего и дальнего боя там равно актуально, прям как в Вархаммере. Так что то, что Финн в принципе махал мечом не странно. Странно, что он махал световым мечом, ибо Мне казалось, что неджедаи вообще не могут пользоваться этим оружием. тебе не зря казалось. У Финна есть навык, но нет форсы, у Рей есть форса, но нет вообще никакого навыка. Ну и как это понимать?
Мне казалось, что неджедаи вообще не могут пользоваться этим оружием. Могут. Как Хан Соло разрубал тонтона, чтобы спрятать замерзающего Люка. Или как генерал Гривус. Чтобы включить меч и помахать им, Сила не нужна, это делается просто кнопкой, как на наших игрушках. Но чтобы эффективно сражаться, нужно либо быть джедаем, либо, как киборг-Гривус, иметь технические навороты. С Рей всё проще — у неё есть навык сражений этой своей палкой, а Сила на неё накатила. Ей не нужно для этого быть суперизбранной. Люк в классике научился махаться до уровня Дарта Вейдера за один полёт с Оби-ваном на Фолконе и недельку на болоте у Йоды. А Кайло Рен — могущественный, но ещё молодой и недоученный (по словам этого их Сноука), а не труёвый владыка-ситх, как Вейдер. Вот с Финном у меня было больше вопросов, но мне очень нравится объяснение Event_Horizon, которое подтверждается как минимумом тем штурмовиком, с которым Финн же и сражался.
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
Могут. Как Хан Соло разрубал тонтона, чтобы спрятать замерзающего Люка. Или как генерал Гривус. Чтобы включить меч и помахать им, Сила не нужна, это делается просто кнопкой, как на наших игрушках. Но чтобы эффективно сражаться, нужно либо быть джедаем, либо, как киборг-Гривус, иметь технические навороты. Включить меч да, но надо еще убить им противника не поотрубав при этом конечности себе, что для не-форсюзера нереально. Гривус имел имел отточенные машинные рефлексы.
которое подтверждается как минимумом тем штурмовиком, с которым Финн же и сражался. За эти штуки надо сказать спасибо ЗВ-игроделам, благодаря играм они стали каноном. Теперь уже бывшим.
Event_Horizon, Так что то, что Финн в принципе махал мечом не странно. Странно, что он махал световым мечом Да, я именно про световой, естественно. Обычному не удивилась бы) ghworin, в плане включения кнопкой - это я понимаю, я говорила именно про сражение. Финн хоть и недолго, но противостоял Кайло Рену. Пока тот ему позвоночник не расхерачил, но он почему-то не умер.
Видимо, каждый виток сказки про белого бычка ты тоже слушаешь с неиссякаемым интересом.
Только что пожаловался на копипасту - и тут же жалуешься на свежий типаж! Лучше б было, если бы они нового Даота Вейдера изобразили, да?
Эм, лучше бы они хорошо прописали персонажа. Белка-истеричка — это не типаж, это картон.
Бла-бла-бла, старпёрское нытьё... Ты ещё небось и книжки все по вселенной прочитал? Со мной, кстати, помимо Кота, ходила подруга, которая фанат и знаток, и ей тоже кино нормально зашло)
Многие прочитал, да.) За двадцать лет-то. И как-то поизбаловался разнообразием. Ну это как если бы у тебя был Кот и секс, а потом вдруг вместо него тебе впихнули мужика, который два раза сунул и захрапел... раз в год. И живи с ним теперь. Но... зато мордашка ничо так.) Я не знаю твоей подруги-знатока, но я знаю всех этих людей и вижу их подробные отзывы с разборами. Где есть и положительное, но оно просто тонет. А в отзывах вроде твоего вижу только ХАХЕЙ ПЫЩ ПЫЩ ЭКШОН, милые мордахи, дроид-няша, ностальгия. Не внушает.) Ну да, фильм ок на посмотреть под пивасик тем, кому по сути насрать на ЗВ. Bad Comedian правильно сказал воще.
P.S. Действительно, объяснение про обращение с холодным оружием не катит, потому что это РВ, а РВ была объявлена неканоном, Дисней иё ниасилил. Из РВ можно взять обоснуй для всего на свете, но это будет СПГС. Зелёные шторы — это просто шторы. Слишком много косяков в фильме, чтобы думать, что именно вот тут вот глубинный смысл. Хотя... может, они послушают подсказки знающих РВ фанатов, как исправить это всё. Сами-то явно нишмагли. P.P.S. Самое забавное, что с новыми частями в ЗВ работает так: сначала от нового эпизода большинство фанов искрится сирцами, а потом уже, по прошествии времени, начинает ненавидеть. Седьмой сломал традицию.)
Виктория Инферно, смотрю имдб, рандомная страница отзывов. Взял всё подряд, ничего не отбирал специально:
Fails to Deliver 4/10 Makes the prequels almost look good 2/10 Star Wars: recycling of old plot awakens 2/10 It is just a remake of Episode IV (A New Hope) 6/10 Disappointment… 3/10 Bitterly disappointing 4/10 At least it cant get any worse than this. 1/10 Star Wars is dead, long live Star Wars! 4/10 A beautiful empty shell 5/10
Пролистал ещё несколько (20, если точнее) — нашёл всего одну с серией положительных отзывов. Да, часто люди ругаются, плюются, но ставят высокую оценку, потому что "могло быть хуже", "картинка неплохая", "это всё же старварс" и пр. Вроде: "Fan Service nice and all, but please don't insult my intellect! 7/10" И: "Did not feel like Star Wars but it was fun to watch 8/10" Но говорить, что большинству фанатов понравилось... я не вижу ни единого повода.
Виктория Инферно, а я думаю, что мимокрокодилов, каксигда. Положительные отзывы, что я видел (теперь и на imdb!), мне сказали это. Фильма правда ок, только не как ЗВ.
ghworin, чем анатомически отличается забрак от человека и можно ли их скрестить? Статистика портится при соответствующем соотношении. Надо больше народу!
Ну это как если бы у тебя был Кот и секс, а потом вдруг вместо него тебе впихнули мужика, который два раза сунул и захрапел... раз в год. А я Кота не за секс люблю. Я вообще не знаю точно, за что люблю, - просто люблю и всё. Потому что это Кот. И ЗВ я и до 7 эпизода просто любила, и после 7 эпизода точно так же буду. Потому что это ЗВ, что бы там ни говорили злопыхатели. Или для любви обязательно нужны аргументы? Я вроде даже нигде не писала, что фильм получился хороший - я писала, что он понравился мне. Хотя фильм получился хороший))
P.S. При всех отрицательных отзывах на IMDb общая оценка аж на балл выше, чем на отечественном Кинопоиске. А пишут ругательное, потому что ругать проще - вон уже и в комментариях если не по полочкам разложили все недостатки, то как минимум большую часть полочек упомянули.
Леди Мяу, я ЗВ и буду любить.) Потому что да: ЗВ — это разнообразие всего, а не только поступательные в секасе с симпатичной мордашкой. А это вот никаким местом не ЗВ, максимум мойпервыйфанфик на ЗВ.
P.S. Общая оценка и должна быть большой, потому что Star Wars, за рубежом оно ещё культовее. Покажи влагалище твилечки на весь экран — и то залижут.
вон уже и в комментариях если не по полочкам разложили все недостатки, то как минимум большую часть полочек упомянули. Меньшую часть полочек в сокращении. :3
И да, кстати, почему я не вижу от защитников подробностей о хорошем? Удачные ходы (сюжетные, режиссёрские, проч.), оригинальные решения там, ещё чего. Одно только фу-фу-фу на тех, кому не нравится. Так противопоставьте полочкам!
Так противопоставьте полочкам! А самое прикольное, что хвалят этот фильм за то же, за что и ругают. Т.е., самые главные претензии — "чёт на четвёрку похоже" и "чёт кайло рен". А Кайло Рен — хороший, потому что оригинальный и новый, а то, что эпизод на четвёрку похож — вообще в нём лучшее. То есть, вот как первый эпизод на четвёрку похож, и как седьмой — и из седьмого эпизода четвёрка гораздо лучше. А восьмёрка, если не налажают, будет похожа на двойку и пятёрку. Причём похожесть-то будет структурная — и внутри эпизода, и отражая их место в трилогии. Потому что семёрка на четвёрку похожа именно структурно же, и тематически. А конкретные сюжетные ходы — новые, для новой истории. А цитаты, где они есть — отовсюду. Ну, то есть, план со Старкиллером — это же шестой эпизод, а не четвёртый. И так далее. Похожесть семёрки на четвёрку — это целостность, это понимание новой командой того, что она делает, это хорошая вещь. Но хейтеру это объяснить не выйдет, пушо мы в интернете, тут так не принято.
То есть, я понимаю, чем такой фильм может не угодить поклонникам того, что раньше было за пределами того, что называли G-каноном, а теперь вообще не считается. Но я вот EU всегда скорее презирал, чем уважал. И тут я в глазах, например, твоих, сразу теряю какую-либо ценность как собеседник — у тебя же своё представление, кто такой Настоящий Фанат, и ты-то знаешь, что настоящему фанату должно быть по нраву. И люди, у которых свои представления о "Звёздных войнах", тебе уже не сгодятся — они их любят неправильно.
А так-то, с высоты бесконечной любви к сказке Лукаса, и презрительно плюнув на растерзанный труп экстендед юниверса, хвалить новый фильм легко и приятно — сюжет новую главу начинает грамотно. История нескучная и не высосана из пальца. Старые герои удивительно уместны, а не череда неловких камео. Новые герои харизматичны и приятны. Новый злодей оригинален. Диалоги в фильме — остроумные. Экшн-сцены — захватывающие. Драма — по-звездновойновски глупая, но по-своему же очень трогательная. Все аспекты фильма работают как надо, а главное — ужасно интригуют к продолжениям. Тут поинт в том, что тот, кому фильм не нравится, скажет те же самые вещи, только с обратными эпитетами.
ghworin, нет, ты потерял для меня интерес как собеседник, когда начал рассказывать мне про мои представления и прочие ценности. И за весь текст успел рассказать о том, как думают хвалящие, ругающие, собеседник, а про себя забыл чего-то. Сложно общаться с тем, чьё мнение... нету.
Хм?, так вот, кроме абзаца посередине, который про то, что ты явно ценишь EU, а я нет (это наблюдение, а не я тебе рассказываю, что и как ты считаешь, сорре если читается иначе) — это и есть моё личное мнение. Я хвалю фильм, я этот хвалящий)
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
История нескучная и не высосана из пальца. Старые герои удивительно уместны, а не череда неловких камео. Новые герои харизматичны и приятны. Новый злодей оригинален. Диалоги в фильме — остроумные. Экшн-сцены — захватывающие. Драма — по-звездновойновски глупая, но по-своему же очень трогательная. Все аспекты фильма работают как надо, а главное — ужасно интригуют к продолжениям. Я вот это плюсану, потому как сам не умею хорошо мысль излагать.
ghworin, ну вот как факт, что мы ценим разное, оно есть. Но "у тебя же своё представление, кто такой Настоящий Фанат, и ты-то знаешь, что настоящему фанату должно быть по нраву" — это что-то как-то... пришло из ниоткуда. (И для справки, ответ про забраков кроется не в EU/Legends, а в самом актуальном каноне: Zabraks were a near-human carnivorous species. The species had distinctive horns atop their heads and two hearts. :3 Да, даже без EU вселенная не сузилась до "кроме людей у нас есть Чубакка".)
Я и спрашиваю личное мнение участвующих, потому что общие положительные отзывы я знаю, что говорят. Твоё мнение я могу воспринять как твоё, но как мнение всех хвалящих... честно говоря, ни разу не видел до этого, чтобы хвалили настолько... так. Самое оригинальное живёт в этом посте.)
Off: Если все хвалят за то же, что и ругают, то хвалить должны за сюжетные и пр. косяки? За то, что в IV взрыв одной-единственной планеты был истинной трагедией и движущей силой сюжета, а тут несколько планет и всем посрать, например? Видел, даже хвалящие признают, что фильм настолько именно повторяет (не отсылает, а именно копипастит) сюжет IV, что собственного сюжета ноль целых хер десятый, и никогда раньше ни один эпизод не страдал настолько слизанным сюжетом. И слизанным некачественно (см. то же сравнение про взрыв, нпрмр). Видел, что говорили, что дамнестыдно, но я для ностальгии тут, так что копипаста для меня — лучшее, что есть в фильме. Впервые увидел, что копипаста — это даже не стыдно, а реально лучшее, что есть в фильме — и это положительный отзыв.) И что я вообще впервые тут вижу — это что про Рена без сарказма говорят хорошо! Это прямо свежий бриз среди череды максимум попыток хоть как-то оправдать плоскость и инфантильность (сирёзно, в 30 лет вести себя как девочка 12 лет?) персонажа. Надо будет запомнить слово "оригинальность".)
Так что спасибо за мнение, оно добавило нового! Согласиться с частью про новую главу никак не могу, так как по-прежнему не вижу, в чём тут ЗВ, кроме как в передранном сюжете и старых персонажах. И где вообще тут "новая". Так-то этот ремейк хорош как киноподелка, да. Но продолжения ЗВ что-то не видно.
ghworin, Спасибо, гнум, я не зря надеялась, что ты придёшь и всё грамотно распишешь. А то у меня тоже проблемы с изложением мыслей, когда нужно защищать то, что любишь просто так))
-
-
20.12.2015 в 22:32-
-
20.12.2015 в 22:33А если серьезно - блин, как она может понравится?(
Диалоги- ни о чем, главный злодей лучше б маску не снимал вообще, а Лея...
Реакция Леи на то, что ее муж был убит собственным сыном:
- нуок
ни одной блять, слезинки! Ни одного дрогнувшего мускула.
"Через 10 минут по нам ударят Звездой смерти"
И все ждут, блять. Смотрят тревожно в экраны, хотя еще несколько дней назад знали, что готовится удар по ним.
Эвакуируйтесь, блять!!
Штурмовик, в начале фильма бегавший с ружьем, а в конце внезапно переквалифировавшийся в сантехвойска - вообще выше моего понимания О_О
"Нас набирают с детства.."
Штаблять? Набирают детей и учат тубзики чистить?..
Блин, разошлась чет. Простите ^^
-
-
20.12.2015 в 23:02-
-
20.12.2015 в 23:16-
-
20.12.2015 в 23:56Ну вообще-то она вздрогнула.
Хейтеры такие хейтеры.
-
-
21.12.2015 в 00:03С этим согласен, добрый по натуре человек, в силу неопытности изо всех сил пытающийся быть "крутым" неплохой новый персонаж для истории. Но фраза "Ни одна мордашка не вызывает раздражение" в контексте морды Адама Драйвера решительно неупотребима. Ему, действительно, надо во французском арт-хаусе играть, а не в ЗВ.
И тебя не смутило то, что Рей, в жизни холодного оружия не державшая и владению Силой не учившаяся, машет лайтсабером наравне с человеком, который этому полтора десятка лет учился как минимум? Если дело в ее дофига избранности, то это означает лишь то, что сам Вейдер в таком случае никто и звать его никак.
Девушка-зима, "Через 10 минут по нам ударят Звездой смерти"
И все ждут, блять. Смотрят тревожно в экраны, хотя еще несколько дней назад знали, что готовится удар по ним.
Эвакуируйтесь, блять!!
Да вообще-то в Новой Надежде с Явина бежать тоже никто не спешил, все равно бы не успели.
-
-
21.12.2015 в 11:42Вместе мы будем править Галактикой, как отец и сын!
-
-
21.12.2015 в 21:02Как можно не получить удовольствия от копипасты четвёртой части?
Дааа!
зрелый, харизматичный и хорошо прописанный у нас Злодеус Рен!
Только что пожаловался на копипасту - и тут же жалуешься на свежий типаж! Лучше б было, если бы они нового Даота Вейдера изобразили, да?
А кто любит давно, знают, что ЗВ — это огромный разнообразный мир, где может быть всё. Где тысячелетия захватывающих историй... которые были выкинуты в мусорку, а вместо этого нам опять подсунули ребелей, вундервафлю и косых имперцев.
Бла-бла-бла, старпёрское нытьё... Ты ещё небось и книжки все по вселенной прочитал?
Со мной, кстати, помимо Кота, ходила подруга, которая фанат и знаток, и ей тоже кино нормально зашло)
Девушка-зима,
ни одной блять, слезинки! Ни одного дрогнувшего мускула.
А что, она разрыдаться должна была? Броситься оземь? Она генерал Сопротивления, а не баба! По-моему, то, как они с Рей обнялись, отлично показало чувства и эмоции обеих, прям очень запомнился этот момент.
Эвакуируйтесь, блять!!
Тоже подумала про это, когда смотрела, но Event_Horizon ниже правильно написал: то же самое или очень похожее было в 4 эпизоде.
Штурмовик, в начале фильма бегавший с ружьем, а в конце внезапно переквалифировавшийся в сантехвойска - вообще выше моего понимания О_О
А в армии что, никто туалеты не моет и в стройбате не служит? Всё равно - солдаты.
[Painkiller],
Восьмой эпизод выйдет куда как быстрее, чем пройдёт десять лет)) Так что обсирать будут новую трилогию в целом.
Виктория Инферно,
Хейтеры такие хейтеры.
+1
Event_Horizon,
Но фраза "Ни одна мордашка не вызывает раздражение" в контексте морды Адама Драйвера решительно неупотребима. Ему, действительно, надо во французском арт-хаусе играть, а не в ЗВ.
Ну да, признаться, когда он стащил шлем в начале, а там такая потная харя, я немножко отшатнулось. Но потом впечатление сгладилось - в основном за счёт его забавного поведения и лёгкого характера)
И тебя не смутило то, что Рей, в жизни холодного оружия не державшая и владению Силой не учившаяся, машет лайтсабером наравне с человеком, который этому полтора десятка лет учился как минимум? Если дело в ее дофига избранности, то это означает лишь то, что сам Вейдер в таком случае никто и звать его никак.
С Рей меня не смутило - мало ли избранных повидали? Параллелей с Вейдером не проводила. Другое дело - это то, как с мечом управлялся Финн. То есть в принципе факт того, что он с ним управлялся. Мне казалось, что неджедаи вообще не могут пользоваться этим оружием.
ghworin,
Нас мало, но с нами Сила!
-
-
21.12.2015 в 21:29Штурмовиков учат обращению с холодным оружием, в т.ч. с мечами. В фильмах этого особо нет, но по расширенной вселенной, по крайней мере в старину(по меркам вселенной ЗВ), холодное оружие было в ходу наравне с бластерами из-за засилия персональных энергетических щитов(как у дройдеков в 1 эпизоде), из-за чего приходилось откладывать бластер и рубить противника мечом. Так что оружие ближнего и дальнего боя там равно актуально, прям как в Вархаммере.
Так что то, что Финн в принципе махал мечом не странно. Странно, что он махал световым мечом, ибо Мне казалось, что неджедаи вообще не могут пользоваться этим оружием. тебе не зря казалось. У Финна есть навык, но нет форсы, у Рей есть форса, но нет вообще никакого навыка. Ну и как это понимать?
-
-
21.12.2015 в 22:06Могут. Как Хан Соло разрубал тонтона, чтобы спрятать замерзающего Люка. Или как генерал Гривус. Чтобы включить меч и помахать им, Сила не нужна, это делается просто кнопкой, как на наших игрушках. Но чтобы эффективно сражаться, нужно либо быть джедаем, либо, как киборг-Гривус, иметь технические навороты.
С Рей всё проще — у неё есть навык сражений этой своей палкой, а Сила на неё накатила. Ей не нужно для этого быть суперизбранной. Люк в классике научился махаться до уровня Дарта Вейдера за один полёт с Оби-ваном на Фолконе и недельку на болоте у Йоды. А Кайло Рен — могущественный, но ещё молодой и недоученный (по словам этого их Сноука), а не труёвый владыка-ситх, как Вейдер.
Вот с Финном у меня было больше вопросов, но мне очень нравится объяснение Event_Horizon, которое подтверждается как минимумом тем штурмовиком, с которым Финн же и сражался.
-
-
21.12.2015 в 22:21Включить меч да, но надо еще убить им противника не поотрубав при этом конечности себе, что для не-форсюзера нереально. Гривус имел имел отточенные машинные рефлексы.
которое подтверждается как минимумом тем штурмовиком, с которым Финн же и сражался.
За эти штуки надо сказать спасибо ЗВ-игроделам, благодаря играм они стали каноном. Теперь уже бывшим.
-
-
21.12.2015 в 22:36Так что то, что Финн в принципе махал мечом не странно. Странно, что он махал световым мечом
Да, я именно про световой, естественно. Обычному не удивилась бы)
ghworin, в плане включения кнопкой - это я понимаю, я говорила именно про сражение. Финн хоть и недолго, но противостоял Кайло Рену.
Пока тот ему позвоночник не расхерачил, но он почему-то не умер.-
-
21.12.2015 в 23:55Видимо, каждый виток сказки про белого бычка ты тоже слушаешь с неиссякаемым интересом.
Только что пожаловался на копипасту - и тут же жалуешься на свежий типаж! Лучше б было, если бы они нового Даота Вейдера изобразили, да?
Эм, лучше бы они хорошо прописали персонажа. Белка-истеричка — это не типаж, это картон.
Бла-бла-бла, старпёрское нытьё... Ты ещё небось и книжки все по вселенной прочитал?
Со мной, кстати, помимо Кота, ходила подруга, которая фанат и знаток, и ей тоже кино нормально зашло)
Многие прочитал, да.) За двадцать лет-то. И как-то поизбаловался разнообразием. Ну это как если бы у тебя был Кот и секс, а потом вдруг вместо него тебе впихнули мужика, который два раза сунул и захрапел... раз в год.
Я не знаю твоей подруги-знатока, но я знаю всех этих людей и вижу их подробные отзывы с разборами. Где есть и положительное, но оно просто тонет.
А в отзывах вроде твоего вижу только ХАХЕЙ ПЫЩ ПЫЩ ЭКШОН, милые мордахи, дроид-няша, ностальгия. Не внушает.) Ну да, фильм ок на посмотреть под пивасик тем, кому по сути насрать на ЗВ.
Bad Comedian правильно сказал воще.
P.S. Действительно, объяснение про обращение с холодным оружием не катит, потому что это РВ, а РВ была объявлена неканоном, Дисней иё ниасилил. Из РВ можно взять обоснуй для всего на свете, но это будет СПГС. Зелёные шторы — это просто шторы. Слишком много косяков в фильме, чтобы думать, что именно вот тут вот глубинный смысл. Хотя... может, они послушают подсказки знающих РВ фанатов, как исправить это всё. Сами-то явно нишмагли.
P.P.S. Самое забавное, что с новыми частями в ЗВ работает так: сначала от нового эпизода большинство фанов искрится сирцами, а потом уже, по прошествии времени, начинает ненавидеть.
Седьмой сломал традицию.)
-
-
22.12.2015 в 01:17Таки большинству фанов седьмой понравился.
-
-
22.12.2015 в 01:24-
-
22.12.2015 в 01:40-
-
22.12.2015 в 01:55Fails to Deliver 4/10
Makes the prequels almost look good 2/10
Star Wars: recycling of old plot awakens 2/10
It is just a remake of Episode IV (A New Hope) 6/10
Disappointment… 3/10
Bitterly disappointing 4/10
At least it cant get any worse than this. 1/10
Star Wars is dead, long live Star Wars! 4/10
A beautiful empty shell 5/10
Пролистал ещё несколько (20, если точнее) — нашёл всего одну с серией положительных отзывов.
Да, часто люди ругаются, плюются, но ставят высокую оценку, потому что "могло быть хуже", "картинка неплохая", "это всё же старварс" и пр.
Вроде: "Fan Service nice and all, but please don't insult my intellect! 7/10"
И: "Did not feel like Star Wars but it was fun to watch 8/10"
Но говорить, что большинству фанатов понравилось... я не вижу ни единого повода.
-
-
22.12.2015 в 02:02-
-
22.12.2015 в 02:07-
-
22.12.2015 в 11:38Буду ходить и портить статистику френду френда % )
-
-
22.12.2015 в 19:51чем анатомически отличается забрак от человека и можно ли их скрестить?Статистика портится при соответствующем соотношении. Надо больше народу!-
-
22.12.2015 в 21:21А я Кота не за секс люблю. Я вообще не знаю точно, за что люблю, - просто люблю и всё. Потому что это Кот. И ЗВ я и до 7 эпизода просто любила, и после 7 эпизода точно так же буду. Потому что это ЗВ, что бы там ни говорили злопыхатели. Или для любви обязательно нужны аргументы? Я вроде даже нигде не писала, что фильм получился хороший - я писала, что он понравился мне.
Хотя фильм получился хороший))
P.S. При всех отрицательных отзывах на IMDb общая оценка аж на балл выше, чем на отечественном Кинопоиске. А пишут ругательное, потому что ругать проще - вон уже и в комментариях если не по полочкам разложили все недостатки, то как минимум большую часть полочек упомянули.
-
-
22.12.2015 в 21:51А это вот никаким местом не ЗВ, максимум мойпервыйфанфик на ЗВ.
P.S. Общая оценка и должна быть большой, потому что Star Wars, за рубежом оно ещё культовее. Покажи влагалище твилечки на весь экран — и то залижут.
вон уже и в комментариях если не по полочкам разложили все недостатки, то как минимум большую часть полочек упомянули.
Меньшую часть полочек в сокращении. :3
И да, кстати, почему я не вижу от защитников подробностей о хорошем? Удачные ходы (сюжетные, режиссёрские, проч.), оригинальные решения там, ещё чего.
Одно только фу-фу-фу на тех, кому не нравится. Так противопоставьте полочкам!
-
-
22.12.2015 в 23:51А самое прикольное, что хвалят этот фильм за то же, за что и ругают.
Т.е., самые главные претензии — "чёт на четвёрку похоже" и "чёт кайло рен". А Кайло Рен — хороший, потому что оригинальный и новый, а то, что эпизод на четвёрку похож — вообще в нём лучшее. То есть, вот как первый эпизод на четвёрку похож, и как седьмой — и из седьмого эпизода четвёрка гораздо лучше. А восьмёрка, если не налажают, будет похожа на двойку и пятёрку. Причём похожесть-то будет структурная — и внутри эпизода, и отражая их место в трилогии. Потому что семёрка на четвёрку похожа именно структурно же, и тематически. А конкретные сюжетные ходы — новые, для новой истории. А цитаты, где они есть — отовсюду. Ну, то есть, план со Старкиллером — это же шестой эпизод, а не четвёртый. И так далее. Похожесть семёрки на четвёрку — это целостность, это понимание новой командой того, что она делает, это хорошая вещь. Но хейтеру это объяснить не выйдет, пушо мы в интернете, тут так не принято.
То есть, я понимаю, чем такой фильм может не угодить поклонникам того, что раньше было за пределами того, что называли G-каноном, а теперь вообще не считается. Но я вот EU всегда скорее презирал, чем уважал. И тут я в глазах, например, твоих, сразу теряю какую-либо ценность как собеседник — у тебя же своё представление, кто такой Настоящий Фанат, и ты-то знаешь, что настоящему фанату должно быть по нраву. И люди, у которых свои представления о "Звёздных войнах", тебе уже не сгодятся — они их любят неправильно.
А так-то, с высоты бесконечной любви к сказке Лукаса, и презрительно плюнув на растерзанный труп экстендед юниверса, хвалить новый фильм легко и приятно — сюжет новую главу начинает грамотно. История нескучная и не высосана из пальца. Старые герои удивительно уместны, а не череда неловких камео. Новые герои харизматичны и приятны. Новый злодей оригинален. Диалоги в фильме — остроумные. Экшн-сцены — захватывающие. Драма — по-звездновойновски глупая, но по-своему же очень трогательная. Все аспекты фильма работают как надо, а главное — ужасно интригуют к продолжениям.
Тут поинт в том, что тот, кому фильм не нравится, скажет те же самые вещи, только с обратными эпитетами.
-
-
23.12.2015 в 00:03И за весь текст успел рассказать о том, как думают хвалящие, ругающие, собеседник, а про себя забыл чего-то. Сложно общаться с тем, чьё мнение... нету.
-
-
23.12.2015 в 00:49-
-
23.12.2015 в 01:06Я вот это плюсану, потому как сам не умею хорошо мысль излагать.
-
-
23.12.2015 в 05:25(И для справки, ответ про забраков кроется не в EU/Legends, а в самом актуальном каноне: Zabraks were a near-human carnivorous species. The species had distinctive horns atop their heads and two hearts. :3 Да, даже без EU вселенная не сузилась до "кроме людей у нас есть Чубакка".)
Я и спрашиваю личное мнение участвующих, потому что общие положительные отзывы я знаю, что говорят.
Твоё мнение я могу воспринять как твоё, но как мнение всех хвалящих... честно говоря, ни разу не видел до этого, чтобы хвалили настолько... так. Самое оригинальное живёт в этом посте.)
Off: Если все хвалят за то же, что и ругают, то хвалить должны за сюжетные и пр. косяки? За то, что в IV взрыв одной-единственной планеты был истинной трагедией и движущей силой сюжета, а тут несколько планет и всем посрать, например?
Видел, даже хвалящие признают, что фильм настолько именно повторяет (не отсылает, а именно копипастит) сюжет IV, что собственного сюжета ноль целых хер десятый, и никогда раньше ни один эпизод не страдал настолько слизанным сюжетом. И слизанным некачественно (см. то же сравнение про взрыв, нпрмр). Видел, что говорили, что дамнестыдно, но я для ностальгии тут, так что копипаста для меня — лучшее, что есть в фильме. Впервые увидел, что копипаста — это даже не стыдно, а реально лучшее, что есть в фильме — и это положительный отзыв.)
И что я вообще впервые тут вижу — это что про Рена без сарказма говорят хорошо! Это прямо свежий бриз среди череды максимум попыток хоть как-то оправдать плоскость и инфантильность (сирёзно, в 30 лет вести себя как девочка 12 лет?) персонажа. Надо будет запомнить слово "оригинальность".)
Так что спасибо за мнение, оно добавило нового!
Согласиться с частью про новую главу никак не могу, так как по-прежнему не вижу, в чём тут ЗВ, кроме как в передранном сюжете и старых персонажах. И где вообще тут "новая".
Так-то этот ремейк хорош как киноподелка, да. Но продолжения ЗВ что-то не видно.
-
-
23.12.2015 в 05:35-
-
23.12.2015 в 09:20Спасибо, гнум, я не зря надеялась, что ты придёшь и всё грамотно распишешь. А то у меня тоже проблемы с изложением мыслей, когда нужно защищать то, что любишь просто так))
Хм?,
Про Рена хороший ролик: youtu.be/I68cKvpJ7Kw