[Леди Мяу]

Сразу в двух сериалах попался эпизод на одну и ту же тему, и поведение тамошних персонажей меня сильно покоробило. В одном мужик в свои плюс-минус 60 лет узнал, что его мать ему не мать, а тётя, устроил жуткую истерику, крушил-ломал, вопя, что его жизнь сплошной обман и злая шутка, а женщине, которую до сего дня считал матерью, объявил, что знать её больше не хочет.
Второй эпизод: мужик узнал, что пятилетняя дочь не от него, и сдал её в детдом, хотя она просила этого не делать.
Это два разных мужика, если что. Но оба мудаки, согласны?
Не знаю, как для кого, а лично для меня биология играет последнюю роль в таких вопросах. Мать не та, у кого из междуног тебя достали, а та, кто кормила, поила, растила, заботилась. Дочь, которую на протяжении пяти лет ты любил и воспитывал, выкинуть из дома - это вообще за гранью моего понимания. Да, жена совершила непростительное, но дочь-то тут при чём.
Короче, я была в возмущении.
А по-вашему как, есть у них оправдание?

@темы: Сериалы, Мысли

Comments

[W.G.]

ооо, моя частая бесячка. Особенно, если это сироты, которых взяли к себе, отмыли, любили и кормили, а они потом выплясывают, еще и био-мать донимая, паааачиму ты нас бросила.
Потому что вы ей на хер были не нужны, вот поэтому. А другой женщине - нужны. И она в вас, мразей неблагодарных, вкладывалась годами своей жизни.

Что до мужика с дочерью... вообще не понимаю. Какая ему разница? Как это работает? Вот тут я своего ребенка люблю, мою ему жопу, ночами встаю, помогаю лепить белок из пластилина, а вот тут - она мне чужая и посторонняя? Это же дичь.

[Падмелина]

Леди Мяу, Да, жена совершила непростительное, но дочь-то тут при чём.
Эээ, ну так развелся бы с женой, зачем сдавать ребенка в детдом?.
На счёт этого вопроса, я встречала на просторах интернета дофига именно мужиков, для которых воспитывать чужого ребенка это прям УЖАС, ПИЗДЕЦ, СМЕРТЬ, ДУХОВНОЕ ПАДЕНИЕ.
В частности, они дают потрясающие комментарии в адрес тех мужчин, которые женятся на женщинах с детьми, и не заводят общих, а растят тех, которые есть. Ну или заводят общих, но тех детей, которые уже есть не окрещают конкурентами своей кровиночки, которых надо б куда-то сбагрить.
Ещё они также на 100 процентов убеждены, что не обязаны помогать с общими детьми женщине, с которой развелись, финансово. А то она, стерва, так и ищет, как бы денег себе выбить на роскошную жизю. На всего 8к.
Так что в жизни это ещё мудовее выглядит.

[Леди Мяу]

W.G., о да, с таким тоже сталкивалась (в кино): приёмный ребёнок каким-то образом узнаёт, что он приёмный, собирает манатки и отправляется на поиски родной матери, выставляя это как высшую цель. Мол, мне важно понять, кто я есть. Да при чём тут вообще твоя биологическая мать??
У меня мама как-то спросила, лет 12-13 мне было, что бы я сделала, если бы узнала, что я удочерённая. Я пожала плечами и спросила, какая разница. Потом поинтересовалась, к чему вопрос, я что, реально удочерённая?)) Мама посмеялась, что нет (я и внешне копия дедушки), просто у знакомых подобная ситуация.

Падмелина, кстати, да, встречала такое мнение - что дети должны быть обязательно родные. Да у меня и Олег так же считает. Искренне убеждён, что женщина с детьми от прошлого брака никому не нужна и не сможет найти себе хорошего мужика)) Возможно, что большинство мужчин думает так же, но, к счастью, не все.

[Avocbka]

мужик узнал, что пятилетняя дочь не от него, и сдал её в детдом, хотя она просила этого не делать.

Как у вас хватает нервов это смотреть, аыыыы
Я, едва прочитав, мысленно тут же представила это в красках и возрыдала

Это ж кино, Лиз) про реальность смотреть неинтересно никому, хотя наша реальность бывает страшнее фильмов подчас
Люди смотрят чтоб сопереживать/мысленно трахаться/испугаться до тахикардии/стать героем в своих реальностях

[Леди Мяу]

[L]Avocbka[/L], я в следующем посте буду хвалить сериал "Мост" - вот тебе его смотреть точно не надо))

Это ж кино, Лиз) про реальность смотреть неинтересно никому, хотя наша реальность бывает страшнее фильмов подчас

Обычно да, но не в этот раз: во-первых, это проходной эпизод, сказали и забыли, никакой истерики вокруг этой истории не разводится, для сюжета она не важна; во-вторых, выше как раз писали, что такое поведение у мужчины вполне походит на правду.

[Avocbka]

Леди Мяу,
Мост это норвежский который? В курсе уже, обхожу по кривой дуге во всех рекомендациях )


такое поведение у мужчины вполне походит на правду.

Не у мужчины, у мудака
Мужчина не тот который всунул, вынул и побежал дальше свой генофонд плодить - это мудак
А мужчина если пять лет ребенка на руках держал и коленки разбитые клеил и спать укладывал- да какой детдом, не будет такого никогда
А есть другой мужчина который настоящий отец, под одной крышей живёт и у него в паспорте в графе "дети" все ровненько вписано, но на этом его отцовские обязанности заканчиваются. Вот тут и детдома никакого не надо

[W.G.]

КТО СКАЗАЛ МОСТ?!?!!
САГА НОРЕН, ПОЛИЦИЯ МАЛЬМЕ!
Гспд, блядь, боже, лучшее, что случалось с сериалами!

[Леди Мяу]

[L]Avocbka[/L],

это норвежский который?

Почти - датско-шведский.
Насчёт мужчины-мудака согласна, как раз хотела написать, что если мужик со своим ребёнком ничего не делал и все обязанности по уходу и заботе на жене лежали, то никакой привязанности не образуется и за пять, и за десять лет.

[Леди Мяу]

W.G.,

САГА НОРЕН, ПОЛИЦИЯ МАЛЬМЕ!

ДААА, БОЖЕ ЭТО БЫЛО ПРЕКРАСНО, у меня чуть слёзки не потекли, когда в последних кадрах она сказала просто "Сага Норен", без продолжения.
Почему этот великолепный сериал так быстро закончился.

[Belkgirl]

Леди Мяу, ооо я Мост досматриваю. В восторге)) 

[Леди Мяу]

Belkgirl, вот походу у тебя я его и подцепила))

[Rumthes]

А по-вашему как, есть у них оправдание?
Есть.

[Леди Мяу]

Rumthes, ну для самих себя то у них, конечно, есть оправдание, а такое, чтоб и в глазах общественности сработало, есть?

[Павел Пепел]

Оправдания у этих мужиков нету, только мужики совсем не мудаки. Причина их истерик понятна.

Представил себя на месте этих мужиков.

К маме бы у меня не было бы вопросов, я бы расстроился, что мы с Екой и Аркашей разных отцов дети и все.

С моим отцовством было бы сложнее. Прям сильно сложно. С женой развод моментально, с детьми - как был отцом, так и остаешься, в отношении к детям - никаких изменений.

[Павел Пепел]

а такое, чтоб и в глазах общественности сработало, есть?

Есть, Лиз. Это оправдание называется юридические права биологического родителя. И по ним - не-биологический папа очень даже в пролете во всех аспектах жизни ребенка. Не все упирается исключительно в моральные аспекты. Мне, например, на моральный аспект наплевать абсолютно. А на юридические права - не наплевать.

[Леди Мяу]

[L]Павел Пепел[/L],
К маме бы у меня не было бы вопросов, я бы расстроился, что мы с Екой и Аркашей разных отцов дети и все.
Там ситуация была не в том, что у тебя отец другой, а в том, что мать.
И на какие такие юридические права тебе было бы не наплевать? Для себя вижу только один вариант: что биологическая мамаша на старости лет явится и начнёт претендовать на содержание. И чтобы грамотно послать её на хер, лучше найти её раньше, чем она тебя, чтоб подготовиться))
В плане детей аналогично - перестраховаться, чтоб биологический папаша не нарисовался после смерти жены (вдруг) и не отнял ребёнка. В идеале - чтобы написал просто отказ от отцовства.
Если про подобные юридические тонкости идёт речь, то ладно. Если про что-то другое, то огласите весь список, пожалуйста.

[Леди Мяу]

С женой развод моментально
Согласна, но чисто уточнить: ты к измене такой нетерпимый, или измену ещё можно простить, но не враньё про отцовство?

[Павел Пепел]

Леди Мяу, да пофиг на измену, вранье бы не понял и не принял. Я всю жизнь старательно убираю причины, по которым близкий человек был бы вынужден мне врать, и на тебе, приехали.

[Павел Пепел]

Хрена се ладно. Ни фига не ладно. У био, если он захочет, права полные, и не-био с этим ничего сделать не может. Да и не в этом дело даже. Морального права у не-био нет лишать ребенка возможности узнать и сблизиться с био-отцом. Не сейчас, так через несколько лет. И не важно, что из себя представляет био-отец и как к нему относится не-био. Лишать ребенка любых возможностей нельзя.

[Леди Мяу]

[L]Павел Пепел[/L], ты куда-то в другую степь ушёл. Про лишение возможности встречаться с био никто не говорил. Говорили о том, что обнулять ценность человека и все его заслуги (если он тебя растил) только потому что он не-био - плохо.

[Павел Пепел]

Леди Мяу, а я про отношение ребенка к информации ничего не говорил. Только про отношение не-био к ситуации и участникам.
Лиз, дети к нам не с Марса прилетают. Они такие, какими их сделали гены и воспитание. Причем воспитание - в гораздо большей степени, чем гены. И если ребенок, которого ты воспитывал, вот до такой степени неблагодарный, чтобы при первой же возможности обнулит роль своего воспитателя в своей жизни - то значит, ты это заслужил, как воспитатель.

[Rumthes]

Леди Мяу, такое, чтоб и в глазах общественности сработало, есть?
Общественность на 90% состоит из низкоморальных идиотов, оперирующих навязаными им триггерами.
Для меня вообще семья - интимное дело. Сильно не лезу в чужое и сильно не распространяюсь о своём.

И какое оправдание сейчас должен предположить чтоб оправдывало одного и было понятно "толпе" с такими вводными?

Попробую.
Вот усыновлённый - сколько в его жизни вранья было что его так разорвало? В сериале показали? Какие ценности у человека показали? Ему 60 лет - давно могли бы всё рассказать и объяснить. Это не школотрон в переходный возраст, когда нормально поговорить невозможно.

Сдавший девочку в детдом - он каждый день будет видеть результат предательства человека которому доверял и растить это. Что ты знаешь о его ценностях? О его чувствах? О боли которую он испытывает и должен будет испытывать весь срок нахождения рядом с этим ребенком?

Вам привили (как и большинству мужского населения) образ терпилы и аленя, который будет молча жрать всё говно которым его женский пол кормит и вытворяет, будет выносить всё стоически и назвали это уёбище "Настоящий Мужчина".
"Настоящий Мужчина так бы не сделал" В первую очередь "Настоящая Женщина" так бы не сделала, т.к. действия этих мужчин - следствие поступков женщин, реакция на то что натворили "женщины".
Но нет, вы сидите обмываете кости мужчинам, что поступили, на ваш взгляд (смотрим пункты про триггера и образ), неправильно. В вашем понимании мужчина не имеет права на эмоции или какие-то моральные ценности, принципы.

[Леди Мяу]

[L]Павел Пепел[/L], вот тут не согласна. На то, каким ребенок вырос, влияет множество факторов, и родительское воспитание - лишь один из них, притом даже не главный, имхо.

Rumthes, ну ты разошёлся. Но в чём-то прав.
Про жрать говно не комментирую, так как чувствую, что это навеяно личным и спорить бессмысленно) Но как по мне, образ терпилы - если в целом смотреть, а не на приведенные ситуации - скорее подходит среднестатистической российской женщине, а не мужчине.

[Павел Пепел]

Леди Мяу, Лиз, для ребенка лет до 5 тот, кто воспитывает - железобетонный авторитет. Его даже не надо зарабатывать, надо только постараться НЕ РАСТЕРЯТЬ. И на вот это вот - не растерять авторитет - не влияет вообще никто и ничто, кроме тебя самого. И если тебя в 15 лет твой ребенок ни во что не ставит - это не улица его научила, не плохие друзья и не обстановка в стране. Это ты сам умудрился растерять свой авторитет у ребенка.
А про "сироту взяли в семью, отмыли-кормили-любили, а он, сука такая неблагодарная, еще и выплясывает в сторону усыновителей!", я бы честно говоря, нахуй послал бы таких приемных папу-маму сразу же, как только узнал, что они мне не родня. Потому что терпеть таких скотов можно только если они родня.

[Павел Пепел]

Леди Мяу, про терпил-женщин и терпил-мужчин. Терпила (женщина или мужчина) - это недостаток мозгов. Не хватает мозгов - нехер размножаться от кого попало. Наивность и глупость - это не повод для сочувствия и жалости. Это - выбор жить в розовых очках. И то, что терпил "имеют" - последствия такого выбора.

[Леди Мяу]

[L]Павел Пепел[/L], сироту взяли в семью, отмыли-кормили-любили, а он, сука такая неблагодарная, еще и выплясывает в сторону усыновителей!
Передёргиваешь. В какой-то ситуации - да, но не в обсуждаемой.

[Павел Пепел]

Леди Мяу, почему не в обсуждаемой? Какие нюансы обосновывают возмущение родителей на отсутствие благодарности от ребенка? Ребенка берут в семью, потому что это нужно прежде всего родителям. Ребенок никаких решений не принимает, и - на секундочку - родителей себе не выбирает. А вот родители - выбирают ребенка.

[Rumthes]

Леди Мяу, ну ты разошёлся
Потому сначала и ответил одним словом.)

Но как по мне, образ терпилы - если в целом смотреть, а не на приведенные ситуации - скорее подходит среднестатистической российской женщине, а не мужчине.
Не согласен, т.к. смотрю на дела и факты, а не слова. Прав и возможностей, если брать РФ, в разы больше у женщин, чем мужчин. Это только законодательно и в правоприменительной практике . А на уровне массового сознания - вообще несопоставимы.

Про не растерять авторитет, терпеть таких можно, только если они родня и выбор быть имбицилом - согласен с Павлом.

[Леди Мяу]

Насчёт терпил согласна, но это возможно оттого, что я сама на себе не ощущала подобное давление и мне легко сказать, что они сами виноваты.
Мы вот с Ирой моей когда разговаривали, из полутора часов беседы она минут двадцать рассказывала про свою подругу, которая живёт в Испании с мужем-местным. В браке давно, трое детей, старшему 12. Работа у неё в Париже, но ради мужа переехали в Испанию, и она каждый месяц неделю проводит в командировке. Ночует в аэропорту, иначе он ей плешь проест за траты на гостиницу. Притом сам не работает, а уже два года пытается писать роман-бестселлер. Детьми не занимается, только в школу / сад отводит с утра (вечером жена должна). Требует от неё готовить и убирать. Притом не стесняясь рассказывал Ире прям при жене, что готовит и убирает она плохо, мать херовая, и вообще он хочет ещё детей, но «эта уже не потянет, может, найду другую чтоб родила мне». Я думала, такие субъекты только в кино встречаются, но верно выше говорят - в жизни ещё и похлеще бывает.
Меня пипец бомбило, когда Ира всё это рассказывала, и я оборонила что-то в духе, что если б при мне такое муж говорил, то я бы… А Ира сказала, что при мне муж не стал бы, он же знает, что я молча не стерплю. А вот ни фига же! Вот если б меня по молодости угораздила вляпаться по большой любви в такого вот мудака, он бы из меня, сильной и языкастой, постепенно мог бы вылепить терпилу. Ведь подруга у Ирки тоже сильная была и активная, с крутой работой и заработком, вниманием мужиков не обделена, ан продолжает оставаться в этих отношениях и терпеть. Почему??
Так что терпилами не рождаются, а становятся, имхо. Это, конечно, не уменьшает вину терпящего, однако ж не стоит бить себя в грудь утверждая, что сам бы на такую роль не попал ни в жисть.

[Леди Мяу]

Rumthes, меня пассаж про боль зацепил, который вот этот: он каждый день будет видеть результат предательства человека которому доверял и растить это. Я с этой стороны как-то не смотрела на вопрос, спасибо за пищу к размышлениям.